Как их нашли? (Telegram)

[Nalcon]

Не так давно в новостных каналах мелькала новость о том, что под постами в телеграме о погибших десантниках россии были задержаны 11 граждан белоруссии.
Собственно вопрос: как их поймали? Ваши соображения.
Да, знаю, что пишут: и что сам телеграм сдаёт (в чём я сомневаюсь), кто-то пишет, что у фсб, сбу есть ключи шифрования (в чём тоже сомневаюсь).
Нашли по приложению типа глаз бога? Вариант возможен, но есть сомнения. Максимум, что они могли узнать таким способом (через имя пользователя, ID аккаунта) - номер телефона. И то с вероятностью меньше 5%

____________________________________________________________________________________________________

UPD:

Данные и фото можно найти здесь:

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

(Заходить через Tor, или VPN)

 

[El Jefe]

Общаться о делах однозначно нужно как минимум с использованием PGP по любым открытым каналам

А метаданные? Спецслужбы точно будут знать, кто и когда кому звонил, пусть даже не зная точного содержания, а это уже нехорошо.

Суть дела такова, что все без исключения проприетарные мессенджеры с закрытым кодом не годятся ни для чего секретного.

 

[Nalcon]

Не нужно иметь семи пядей во лбу, что-бы привязать (выше сказанно об этом) время выхода в сеть и пост(коммент) в телеграме, провайдер да-же и ни при чём будет, хватит зеркалки сорма.

Интересные статьи про сорм. Прочитала несколько, просмотрела несколько видео. Статьи и видео на эту тему противоречивые. Где-то пишут, что российские системы сорм-3 не могут видеть трафик https. В других же... всё очень не радужно.








Ссылка на статью, на хабр:

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

@Raxmar
Если ты так осведомлён про эти системы: не расскажешь - может ли фсб вдеть через них трафик тора? Могут ли видеть пароли, логины, через эту систему сорм, когда человек заходит со своего IP ?

 

[Джедай]

Тор трафик не через мосты виден и хорошо отслеживается. Возможно, фсбятина способна запускать свои snowflake entry, но это не никем не подтверждено. Пароли вне https тоже все видно и все это отслеживается и записывается. Ну еще байки ходят, что фсбня свои exit node запускает и слушает, что через них передают

 

[Nalcon]

Перестаньте смотреть быдло-ресурсы(юутуб) начните читать (в большинстве англ-язычное)/

О, смотрю "небыдло" нашлось. На Ютубе, помимо дегро-роликов просто огромное количество уникального контента, полезного материала. Причём на всех языках.

Пароли логины и т.д. как по не защищённому так и по "защищённому" (TLS) видят (все без исключения сертификационные центры отдают ключи от TLS органам стран, в которых осуществляют дейтельность) ответьте себе на вопрос- для чего тор использует та-же морская разведка сша (ведь можно по защищённому каналу https)

Это лишь твои догадки. Твоё личное мнение, ничем не подтверждённое. Так и пиши.

 

[styleBender]

Чёт кекаю с хомяков, считающих что телеграм безопасен. Особенно доставил чел, который года 3 назад шифровался под аккаунтом зарегистрированным на кипрскую симку и говорил что он недосягаем. Я его тогда назвал неуловимым Джо, а он и не понял.
У многих основной тейк о безопасности телеги упирается в личность Дурова. Мол, гений(брат), миллионер, филантроп(любитель бумажных самолётиков) и для него попросу нет резона сотрудничать и сливать инфу о пользователях российским спецслужбам. Т.е. весь протокол шифрования упирается в наличие ключей, которые есть у Пашки. Но он непоколебимо будет стоять за право пользователей на личную жизнь
А я пошучу и скажу, что, возможно, у Пашки было джентельменское соглашение с кем-то, которое позволило разыграть сценку и предстать в глазах обывателя эдаким борцом с режимом. Выйти на западный рынок с нарочито распиаренным новым проектом, который не даёт дядям кегебешникам возможность читать чужие переписки. А там и интервью, высший свет, повышение социального статуса и всё такое. Разыграно красиво)

 

[Гуф жив]

Чушь полная и откровенный спектакль. Знаешь компанию RIM? У них есть мессенджер ВВМ, который РКН успешно блокнул, как и все сервера BlackBerry, где сидят ЛУЧШИЕ программеры в мире, и обойти эту блокировку они не смогли. А неуч Дуров вместе со своими собутыльками её так простенько обхитрили? Самому не смешно?

@misa amane
vk это полностью подконтрольный фсб ресурс, по запросу которого выдают IP любого пользователя. Уже не одна новость, не один факт всплывал, когда к человеку, сидящему под аватаркой и ником, а не под именем, фамилией, фотографией - приходили мусора, фсб. Про vk даже мог не упоминать. Там и так всё понятно.
Но вот твои рассуждения про ТГ...
Зачем телеграму (компании, администрации), который территориально, законодательно находится не в россии - предоставлять данные пользователей спецслужбам картофельной республики, или фсб? Зачем Павлу, как владельцу телеграма сдавать граждан белорусии, россии? Учитывая, что у него, по сути отжали vk, вынудили покинуть россию. У него, как минимум, должен быть "зуб" на правительство, карательные органы рашки.
У них уже были попытки заблокировать телеграм. И не в кавычках, как ты упомянул. Я помню это время. В результате чего в самой программе ввели системные настройки прокси, и все редкие, периодические разрывы соединений - исчезли. А чего "добились" власти мордора... все помн

 

[Mister Cash]

Собственно вопрос: как их поймали? Ваши соображения.
Да, знаю, что пишут: и что сам телеграм сдаёт (в чём я сомневаюсь), кто-то пишет, что у фсб, сбу есть ключи шифрования (в чём тоже сомневаюсь).

А зря ты сомневаешься.

Да и история с Пашкой Дуровым и его бравадным противостоянием с фсб меня в свое время впечатлила, но ряд неудобных вопросов к телеге был уже тогда. Это ведь очень удобная пыль в глаза, легенда, и рейтинг телеги на той истории рос как на дрожжах. Основная его аудиторя опять же эта страна.
А со временем сомнений и вопросов стало больше. Например - после блокировки бота Умного Голосования. Куда-то вдруг сдулась вся бравада. Телега - это не что-то безопасное и независимое, а иллюзия безопасности и независимости. Не исключаю что у Пашки есть кураторы.

 

[stalkerred]

А зря ты сомневаешься.

Да и история с Пашкой Дуровым и его бравадным противостоянием с фсб меня в свое время впечатлила, но ряд неудобных вопросов к телеге был уже тогда. Это ведь очень удобная пыль в глаза, легенда, и рейтинг телеги на той истории рос как на дрожжах. Основная его аудиторя опять же эта страна.
А со временем сомнений и вопросов стало больше. Например - после блокировки бота Умного Голосования. Куда-то вдруг сдулась вся бравада. Телега - это не что-то безопасное и независимое, а иллюзия безопасности и независимости. Не исключаю что у Пашки есть кураторы.

Согласен с вами.
Уже в самом начале, когда на глазах у публики раскручивали тему "Телеграм не работает с ФСБ, а ФСБ прям негодует. Все бегом в телегу от ФСБ"
Появилась мыслишка что телега конторский проект, и чем больше в СМИ шумели тем больше росла у вереность в этом.
Как вообще люди на это повелись, это же даже не методика спец.служб, а галимый маркетинг...походу реально человечество тупеет.
Дед Мороз против Бабайки...

 

[MortusKill]

Почитал 3 страницы и вахуе. Телега по запросам российских органов никаких данных не выдаёт. Представительства в РФ нету, отправляется вс е через интерпол, где успешно посылают я на куй. Деанон происходит подругому. К примеру есть скамер, узнается username(если есть), id аккаунта, собираются все его сообщения, группы(чаты), анализирует стиль его письма. Дальше даётся поручение в бстм, ФСБ на деанон, где они могут вступить в переписку с мошенником, который вероятно всего даст свой кивас с вирт номером, дальше делаем запросы по топ компаниям которые предоставляют номера и узнаем с какого счета были зачисления, с какого ип заходили, устанавливаем личность, набутыливаем. Некоторых типов из РБ сдеанонили по картинке, т.е кидали картинку с определённым весом, человек загружал, дальше чекали кто загрузил в это время, деанон, бутыль. Кто сидит в тележке, отключайте любые автозагрузки. А старая жаба pgp

 

[rogatka]

Вот это теорию заговора развели, аж на две страницы

Читаем новость ещё раз: за комментарии задержаны 11 человек. Будет ли среднестатистический юзер тратить деньги на виртуальную сим (а это к слову будет стоить 150-200 руб — на рынке дефицит номеров, на которых не регнута телега), через тор регать аккаунт ради того чтобы оставить гневный коммент? Нет конечно, он напишет его со своего основного аккаунта, зареганного на настоящую симку. А дальше вычислить человека — дело техники, даже если там стоит левое ФИО, левая фотка и скрыт номер

Сливала/сольёт ли телега данные спецслужбам? Не сомневаюсь, если это будет какой-нибудь крупный международный террорист, за которым гоняется ЦРУ. Но слить какой-то беспонтовой картофельной республике, которая посралась со всем миром, данные тех кто оставлял гневыне комменты... Ну это смешно, серьёзно

Хз, я недавно левую симку за 25р купил

 

[EverythingRed]

Жить и думать, что ресурс на котором есть ваши данные - хранит их, либо удаляет по вашему запросу - весьма глупо, точно так же, как и полагать, что есть какие-то "гуманные" интересы на рынке, кроме частных.
Неужели Дуров, может отказать государтсвенному запросу на информацию по пользователю? Нет, не может, потому что это деньги.
Вы сидите в дарке - неужели не видете что продается вообще всё, и че вы думаете что с Дуровым никто не договаривается и не покупает(а для такого игрока как государство - и платить не надо, просто предоставить свободу на рынке) инфу?

 

[stalkerred]

Жить и думать,

Уже 80-90% людей отбрасываем...даже не пробывали.
Хотя есть мнение что если начну, такая попа может настать...всепланетная хоть полюс вазелином смазывай и наче хана.
"А как ты меня создал?"
"Из животного..."
"Ты что сделал, это из ненависти?"
"Нет из любви, тогда ты не имел разума и души...ну ты же понял и познал очень много, а тогда не мог."
"Нет когда любишь так жестоко не поступаешь...я же был счаслев всегда и немог понять что можно быть несчастным. Но я животным быть не хочу, я же человек.
Это на целую вечность и выхода просто не существует...слышь а ты вааще нормальный? Головой не того...все это на хуевертил с какой целью?"
"Ты это..за базором следи, я же могу и того...да небыло ни какой цели, просто приколося..."
"Знаешь после такого, я думаю кто ты..."
"До хуя думаешь себе...чето я смотрю...и вообще вали от сюда....скотина не благодарная."
Отрывок из ненаписаной книги"Мысли о вечном и...прочей хуйне."

 

[Nalcon]

Чушь полная и откровенный спектакль. Знаешь компанию RIM? У них есть мессенджер ВВМ, который РКН успешно блокнул, как и все сервера BlackBerry, где сидят ЛУЧШИЕ программеры в мире, и обойти эту блокировку они не смогли.

Они его не блокнули в том смысле, что ты вложил в сообщение. Они создали условие для компании, что если они хотят продавать свои коммуникаторы на территории рашки, то пусть отключают свой мессенджер на этих аппаратах.
У компании был выбор: либо не продавать свои аппараты на территории рашки вообще, либо отключить\ удалить их мессенджер с шифорванием с партии устройств и продавать. Как любой продавец - они выбрали второй вариант.

А со временем сомнений и вопросов стало больше. Например - после блокировки бота Умного Голосования.

Вот это весомый аргумент.

 

[Гуф жив]

Ууу... Как всё запущено... Вот уже 7 лет ты не можешь даже Blackberry.com открыть без VPN–а, вот уже 7 лет люди ебутся с активацией устройства, а ты, блять, ориентируешься на Википедию 2009 года. ТС, плиз, включи разум и убери погоны ;)

Посмотреть вложение 48197


Посмотреть вложение 48198


Они его не блокнули в том смысле, что вложил в сообщение. Они создали условие для компании, что если они хотят продавать свои коммуникаторы на территории рашки, то пусть отключают свой мессенджер на этих аппаратах.
У компании был выбор: либо не продавать свои аппараты на территории рашки вообще, либо отключить\ удалить их мессенджер с шифорванием с партии устройств и продавать. Как любой продавец - они выбрали второй вариант.


Вот это весомый аргумент.

 

[Nalcon]

Ууу... Как всё запущено... Вот уже 7 лет ты не можешь даже Blackberry.com открыть без VPN–а, вот уже 7 лет люди ебутся с активацией устройства, а ты, блять, ориентируешься на Википедию 2009 года.

И как это противоречит мною написанному? Практику блокировать доступ к сайту они используют давно (благо - обходится любым VPN). Первый громкий случай на моей памяти - Torrents.ru (который сейчас RuTracker.org). А активировать устройство, на котором изначально заблокировано\ удалено ПО, или какие-то его функции - разумеется, не просто.

плиз, включи разум и убери погоны ;)

Даже не буду интересоваться: с чего ты решил, что я отношусь к ментам; как и не стану говорить тебе включить разум; итак видно, что ты "надмозг".

В принципе, тема для меня закрыта. В первую очередь по жизненным обстоятельствам. И достаточно того, что узнала про системы сорм.

 

[Гуф жив]

И как это противоречит мною написанному? Практику блокировать доступ к сайту они используют давно (благо - обходится любым VPN). Первый громкий случай на моей памяти - Torrents.ru (который сейчас RuTracker.org). А активировать устройство, на котором изначально заблокировано\ удалено ПО, или какие-то его функции - разумеется, не просто.


Даже не буду интересоваться: с чего ты решил, что я отношусь к ментам; как и не стану говорить тебе включить разум; итак видно, что ты "надмозг".

В принципе, тема для меня закрыта. В первую очередь по жизненным обстоятельствам. И достаточно того, что узнала про системы сорм.

Блокировка РКН работает, и работает именно "списком в плохие". А с чего ты решил, что блокировки ББ нет - одному богу известно. Активация без впн-а в роутере невозможна в силу того, что ВСЕ сервера компании в ЧС для российских провайдеров. Тоже самое, якобы, РКН хотел сделать с Телеграмом, но обалдеть! Дуров у Нас лучший программер в мире - не дал случиться произволу.
А вот тема твоя и рассуждения ну уж очень похожи на типикал пропоганду местного скам-сброда, звёздонабивательного в палочной системе

Сообщение обновлено: 25 Дек 2021

Блокировка РКН работает, и работает именно "списком в плохие". А с чего ты решил, что блокировки ББ нет - одному богу известно. Активация без впн-а в роутере невозможна в силу того, что ВСЕ сервера компании в ЧС для российских провайдеров. Тоже самое, якобы, РКН хотел сделать с Телеграмом, но обалдеть! Дуров у Нас лучший программер в мире - не дал случиться произволу.
А вот тема твоя и рассуждения ну уж очень похожи на типикал пропаганду местного скам-сброда, звёздонабивательного в палочной системе

 

[Nalcon]

А вот тема твоя и рассуждения ну уж очень похожи на типикал пропоганду местного скам-сброда

Ты для меня точно так же выглядишь.

звёздонабивательного в палочной системе

Заешь, кто больше всего беспочвенно в мусорстве обвиняет? Это как с латентным гомосексуализмом.
Ты бы хоть почитал, что я писала ранее про мусоров в других темах. Впрочем, это слишком сложно для тебя.
Как и не интересно знать из каких "умозаключений" ты отнёс меня к мусорам.
То, что я несколько раз защитила телеграм и поинтересовалась как нашли в белоруссии тех, кто на канале Нехта писал положительные комментарии про смерти русских "десантников"? Это риторический вопрос, не напрягай пустоту в голове.

 

[Nalcon]

Соглашусь, пожалуй, что ТГ сдаёт данные пользователей, ключи шифрования расиянским спецслужбам.

В этом видео, с 3:17 - так же рассказывает, показывает, что телеграм сотрудничает с погаными фсб'шниками.






И в этом видео с 0:50 - продолжение этой же темы.




Всё хуже с каждым годом в плане анонимности в интернете.
Для очень серьёзных дел, тем - тогда, остаётся только Jabber.
Но им пользуются очень маленькое количество пользователей из клирнета. Даже в даркнете и половины не наберётся, кто им пользуется.

 

[BLACK MARKET RU]

Братцы, я думаю смотря кто кого ищет, зачем и за что. Понятно, что простого скамера искать ФСБ или другие спец службы, которые из под земли достанут не будут. А вот наркобарона и других прочих преступников я думаю шанс найти достаточно велик.

 

[huckjuump]

через телеграм и поймали. Ну хуле вы такие наивные? Какие еще ключи шифрования? В тг миллионы сообщений в секунду, и их нужно шифровать каким-то ключом шифрования(который еще как-то "безопасно хранится").

Ты думаешь будут держать централизованный мессенджер который 228% зашифрованный, и ничего не сливает? да нихуя. Ты можешь сказать - "но пачиму там скамеры сидят / приведи мне пример где пасадили иза телеги"
1. Скамеры - идиоты которые ничего не могут анализировать. Используют vpn / proxy, а чуть умнее из них кукарекают что вэпээны сливает(и пишут про какой-то другой впн который... не сливает).
Все намного проще. Ты же помнишь как в 18 году телеграм "пытались заблокировать" и "не смогли"? Из-за этого сформировалось такое мнение.
2. А приведи пример официальных заявлений того, что вк / ва / другие мессенджеры слили данные. Наверное приведешь пример где садили за репосты? Но там все имели публичный профиль в вк, где и так достаточно информации. Ну или скинешь новости где "общались в вк". Чего всего получать сообщения из мессенджеров вообще не приходится. Однако в документах тоже пишут "общались в тг".
зы: суть моего сообщения - ВСЕ СЕРВИСЫ СЛИВАЮТ. И не обязательно в каждом документе писать факт того что слили

Ну конечно или пробили по номеру тлф. Сейчас же все регистрации в соц. сетях и мессенджерах через симку, возможно и на понт брали просто взяли самых вероятных и уже на допросе взяли на понт, что их слили. Возможно через суд. Сейчас же не каждый сервис будет заступаться за преступника или хулигана. Это ладно ты простой гражданский и Вася хочет путём своих должностых полномочий получить доступ к твоим переписка, а тут к примеру уголовное дело или административное. Все становится намного серьезнее. И вообще ребята не понаслышке знаю, что круче джабера ничего нету. Все остальное отслеживается и сливается!!

Сообщение обновлено: 13 Апр 2022

Братцы, я думаю смотря кто кого ищет, зачем и за что. Понятно, что простого скамера искать ФСБ или другие спец службы, которые из под земли достанут не будут. А вот наркобарона и других прочих преступников я думаю шанс найти достаточно велик.

Именно. Особенно путём обналичивания или переводов.