Советы для начинающих варщиков

[_LeFF_]

Вот вы и захотели сварить свою первую убойную дичь, но с чего начать?
Мой совет для того что бы втянутся в эту тему начните с простых конструкторов (дизайнерских наркотиков), к ним и инструкция прилагается, набьете руку и не потравите никого. Да и при сборе дизайнерского наркотика определите себе оборудование и научитесь с ним обращаться. Дальше уже можете приниматься за более сложные виды синтеза, т.е. не из удобрений что-то варить, а брать рецепты посложнее. И еще, хочу вас предостеречь - играться с пропорциями большая опасность, в лучшем случае сварите какую-нибудь непрущую туфту, а в худшем может получится отрава.

Так теперь к личной безопасности:
1) Перчатки. Т.к. в некоторых синтеза присутствуют кислоты и щелочи или сложно отмывающиеся вещества.
2) Очки. Будет очень неприятно если кислота или щелочь попадет в глаз, тут особых пояснений не надо
3) Респиратор. Неприятный запах это цветочки по сравнению с газами которые выделяются при определенном синтезе мефа (мефедрона)
4) Лабораторный халат + фартук. Нет это не создание вашего образа-стиля химика – это вполне разумные меры предосторожности, следы некоторых химикатов могут испортить одежду (не просто пятно, но и специфический запах) или служить доказательством по уголовному делу. От халата проще избавиться чем например от любимого свитера. Под халат ествевственно одеваем старую ненужную одежду закрывающую полностью тело.
5) Обувь(Бахилы). Обувь так же должна быть не нужной закрвыющей ногу, желательно толжна быть обтекаемой и устойчивой к впитыванию жидкостей т.е. твои старые кеды не подойдут, как мы знаем гравитацию никто пока не отменял и пролитое потечет вниз и прямо тебе на обувь или фартук, а с него на обувь тут ты и схватишь капельку щелочи или кислоты, вот представь тебе жжет ногу и ты пока снимешь, пока промоешь уже будет ожог.
6) Шапочка. Нет не шапка «228», а шапочка как у медиков, и не для того что бы волос не попал в твое варево, ты в конце не повар, да и те кто буду употреблять твой продукт не гурманы. При синтезе выделяются газы, и газы с запахом, а волос очень хорошо впитывает запахи. Так что если ты не тотально лысый, то позаботься об этом.
Вывод по одежде: укутайся так что бы открытых участков кожи почти небыло. Используй старую одежду от которой легко избавиться, выбирай одежду с пониманием того что на тебя могут пролиться реагенты.

Помещение:
1) Твоя квартира
2) Твой частный дом
3) Съемная квартира
4) Съемный частный дом
5) Гараж в кооперативе
6) Гараж на отшибе
7) Дача
Это самые популярные и доступные места для варки, конечно после трейлера Хайзенберга.
1) Твоя квартира – это ПАЛЕВО, лейтенант Дошутилес и майор Доигралес не дремлют! А спалит тебя твои же соседи за запах. Да и маманя будет не в восторге от заляпаной химикатами печки.
2) Твой частный дом – вроде идеально, но опять же палево в виде соседей и запаха. Бабки особенно активизируются в частном секторе.
3) Съемная квартира – дополнительное палево, т.к. за новыми жильцами приглядывают вдвойне.
4) Съемный дом – вышеуказанная проблема.
5) Гараж в кооперативе – вроде проблема с запахами отпадает, т.к. фиг знает чем ты заправляешь свою ласточку. Но случайный сосед дед Вася зашел стрельнуть папироску и спалил тебя за зельеварением, неждан, да? А вот почему ты не закрылся? Да потому что вентиляция в гаражах редкость (Нет отдушины в виде грибка на крыше – не хватит) и выветривать газы своих настоев и зелий надо через дверь. Еще в гаражах редкость – это источник воды, кто знает сколько тебе понадобится. В добавок остаточные химические элементы продуктов работы машины могут повлиять на состав. Да и влажность не играет хорошую роль в сложном синтезе.
6) Гараж на отшибе – дублирует почти все проблемы из предыдущего пункта, но теперь может добавится проблема с электричеством, но соседа деда Васи нету, но появляется новый враг… Твой будущий клиент в поисках размута на клад, выставляет втой гараж, мало того, что у тебя все упрут или попортят, он еще и может все распиздеть и через осведомителей тобой заинтересуются Дошутилес и Доигралес.
7) А вот теперь самый неплохой вариант – это, хвать тебя за помидоры, ДАЧА! Да, мой друг – это чертов российский аналог домика на колесах Хайзенберга. Ты тоннами можешь возить туда химикаты, но по одному наименованию за раз, и никто тебя не спалит т.к. ты травишь мандавошек у своих огурцов! Летом активность бабок снижена из-за заботы за собственным урожаем, а в вечернее время ты вообще можешь оказаться один на весь поселок, Дошутилес и Доигралес не лезут в, богом забытые, дачи т.к. навара с бабок и петрушки – нету! Вода – рядом! Ну какая дача без воды? Электрофикация дачных поселков идет полным ходом. Многие дачные поселки доступны и зимой, а количество палева сведено к нулю!
Личная безопасность:
1) О своем занятии зельеварением – НИКОМУ! СЛЫШИШЬ?! НИКОМУ! ДАЖЕ МАМЕ, БРАТУ, БАБКЕ, СЕСТРЕ! ПРОСТО НИКОМУ!!!! !!!!НИКОМУ!!!! Ты знаешь и все этого достаточно.
2) НЕ ищи себе лаборантов (см пункт 1), если сам не справляешься, то брось это, бери порции менше.
3) Если не уверен в качестве слей свою бурду, на новые реагенты – накопишь, а вот жизнь и здоровье не вернешь!
4) Отпускай в продажу, только качественный товар. Если помрут клиенты, то Доигралес точно доберется до тебя!
5) Лучше не совмещай варку и розничную торговлю, займись оптом для розничных магазинов. Много палева и дофига дел.
6) Все оборудование и экипировку держи в таком месте что бы можно было легко и быстро избавится, но сложно найти.
Все это ты можешь принять и не принять к сведению.

 

[awaiting1]

Извини, но здесь - каждый за себя. К сожалению.

Ваш подход и стратегия предельно понятны. Риски всегда присутствуют, независимо от размаха организации или в одиночку. Это вообщем то всем известно, никто с этим спорит)

 

[awaiting1]

Чудеса закончились примерно 2000 лет назад. Их больше не делают ((

На сим заседание пленума Центрального Комитета ТорХимПрофсоюза можно считать закрытым ?
Предлагаю напоследок поднять бокалы и всем участникам сьезда (в лице ЦКП, председателя, контрольно-ревизионной комиссии, представителей ведущих хим предприятий, руководителей межд. картелей и синдикатов, председателей территориальных организаций и мн. других) стоя почтить память главным идеологам Шульгину, Гидре, Silk Road и спеть замечательный гимн Профсоюза:

"Справедливо, почетно и вольно
Всем профессиям в нашей стране.
Химик — гордо звучит и достойно,
Чтобы твёрдо стоять на земле.
На просторах огромной Отчизны,
Нам неведомы слабость и грусть,
И работаем мы с оптимизмом,
Когда с нами ТорХимПрофсоюз,

Нам навеки доверен Россией
Индустрии химической груз.
И умножатся наши, рабочие силы,
Когда есть ТорХимПрофсоюз!

Призываем в свидетели время,
Мы Отчизне и делу верны,
Мы — рабочее химиков племя,
Биографию пишем страны.
Вместе с нами окрепнет Держава,
Каждый скажет: "Тобой я горжусь!".
Ты — защита, опора и слава,
Мой надежный ТорХимПрофсоюз!"

 

[Adonai-]

Странно, а меня только такие:

"Я всегда утверждал: мое богатство никак не связано с наркотиками. Я скромный человек, занимаюсь экспортом цветов."

Пабло Эскобар был застрелен 2 декабря 1993 года.
На его обнаружение и ликвидацию ушло полтора года и двадцать пять миллионов долларов. Специально для его поимки была создана группа спецназа, куда вошли колумбийские полицейские и еще восемь тысяч человек – служащие органов государственной безопасности, представители конкурирующих наркокартелей и вооруженных группировок, десятки сотрудников Управления по борьбе с наркотиками, ФБР и ЦРУ, «морские котики» ВМС США, бойцы группы «Дельта». Не обошлось и без напичканной всевозможным спецоборудованием правительственной авиации США и финансовой помощи самых богатых людей Колумбии.

Ты не понял мою ассоциация.... В своих фантазиях, очень типичных для русских. Ты представляешь себя Эскобаро, а на деле....
А на деле, вот как в этих словах песни группа Алиса:-

"Беседы на сонных кухнях, танцы на пьяных столах,
Где музы облюбовали сортиры, а боги живут в зеркалах,
Где каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон,
Где так стоек девиз: кто раньше успеет, ты или он?"

Сообщение обновлено: 20 Ноя 2023

Кажется в Евангелие от Матфея есть факт как Иисус накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбинами.

И это абсолютно не ФАКТ!!! Это просто кто то написал так и не более того. Точно так же как ты составил свой "гениальный" бизнес план. Это просто фантазия ну или полет мысли. А фактам это станет только тогда когда ты сможешь воплотить это в жизнь. А до этого это просто пустые мечтания и фантазии)))

Сообщение обновлено: 20 Ноя 2023

Чудеса закончились примерно 2000 лет назад. Их больше не делают

ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ!!! Д а и не было ни когда)))

Сообщение обновлено: 20 Ноя 2023

С хера ли? Ты сам отвечаешь за свои дела и поступки. Да, изготовление наркотиков - преступление практически во всех странах мира. Россия и США могут сраться по любым темам, но наркотики сближают )) Сервера Гидры (РФ) в Германии закрыла немецкая полиция с подачи АНБ (США).

И только потому что власти РФ не поделили с властями США сферы влияния в Африке на ближнем востоке. Вот АНБ и перекрыла один из финансовых ресурсов рэ эфовцев. Бизнес и ничего личного)) Вот так работают санкции.

Сообщение обновлено: 20 Ноя 2023

Извини, но здесь - каждый за себя. К сожалению.

Так везде и во всем. Каждый сам за себя...

 

[Dr Alex]

И только потому что власти РФ не поделили с властями США сферы влияния в Африке на ближнем востоке. Вот АНБ и перекрыла один из финансовых ресурсов рэ эфовцев. Бизнес и ничего личного)) Вот так работают санкции.

Вот со всем согласен, но здесь не совсем так. Гидру накрыли из-за огромного оборота биткоинов. А это - отмывание денег и трансграничные переводы. В итоге - уход от налогов. Т.е. да, бизнес, но государства. Оно же на налоги живёт. А на Африку или Сирию.... С большим прибором ))

 

[Adonai-]

Вот со всем согласен, но здесь не совсем так. Гидру накрыли из-за огромного оборота биткоинов. А это - отмывание денег и транграничные переводы. В итоге - уход от налогов. Т.е. да, бизнес, но государства. Оно же на налоги живёт. А на Африку или Сирию....

Алекс родной да нет никаких государств уже ощутимое время. Ну во всяком случае у нас. Кругом княжества капитала. Всё развалилось. Полагаю нечто подобное и там происходит. Гидру сломили только потому что это был один из рычагов давления на оппонентов. Которые получали часть своей прибыли таким вот образом на в вроде капиталистов из США которые имели прибыль с Афгана. Ну как сам понимаешь те самые капиталисты напрямую связаны с властью , что в США что в РФ.

НЕОФЕОДАЛИЗМ С ЦИФРОВЫМ ЛИЦОМ(ошейником) ШАГАЕТ ПО ВСЕМУ МИРУ СЕМИМИЛЬНЫМИ ШАГАМИ.

 

[Dr Alex]

Алекс родной да нет никаких государств уже ощутимое время. Ну во всяком случае у нас. Кругом княжества капитала. Всё развалилось.

Ну если живёшь на Севере, то в пальмы как-то не верится... Но они существуют. Южнее.

Полагаю нечто подобное и там происходит. Гидру сломили только потому что это был один из рычагов давления на оппонентов. Которые получали часть своей прибыли таким вот образом на в вроде капиталистов из США которые имели прибыль с Афгана. Ну как сам понимаешь те самые капиталисты напрямую связаны с властью , что в США что в РФ.

Честно говоря, американцам (а так же немцам, французам, китайцам...) абсолютно насрать на наркоманию в России. И Гидра не была конкурентом какго-нибудь Silk Road - рынки разные. Да и Silk Road они сами закрыли. И правительство в демократических странах реально зависит от общественного мнения. В том числе и от мнения предпринимателей, конечно. И это - нормально. Более того, так и должно быть: всех не вылечишь. И своих надо защищать.

Налоговые преступления в США считаются одними из тяжелейших. А биткоин прекрасный способ их обойти. К тому же биткоин не принадлежит ни одному государству: его оборот и эмиссия полностью децентрализован. Поэтому с ним борятся во всех крупных странах: и в Китае, и в
США, и в России. К счастью, нельзя убить то, что существует на миллионах компьютерах в сотнях стран. Но удары по биржам, миксерам и крупным обменникам происходят регулярно и со всех сторон. Комиссия по ценным бумагам США накопила огромный опыт борьбы с подобного рода преступлениям и охотно делится с другими гос структурами. Поэтому США - в авангарде. И это не зависит от ситуации в Сирии или интересов компании Боинг. Это государственные интересы. И в США, и в России, и в Китае.

Мне кажется, что ты немножко зациклен на марксистских идеях про "безграничную власть капитала". Зачем Путину или Сталину деньги? Им достаточно щёлкнуть пальцем, что бы получить всё: от аквадискотеки с дворцом в Геленджике до Алины Кабаевой. И в России уже очень давно нет никаких "олигархов". Есть дойные коровы, которые обеспечивают занятость населения и удовлетворяют интересы силовиков. То есть тех людей, которым принадлежит реальная власть в России.

НЕОФЕОДАЛИЗМ С ЦИФРОВЫМ ЛИЦОМ(ошейником) ШАГАЕТ ПО ВСЕМУ МИРУ СЕМИМИЛЬНЫМИ ШАГАМИ.

Нет такого.

 

[Adonai-]

Ну если живёшь на Севере, то в пальмы как-то не верится... Но они существуют. Южнее.

Вот на это я тебе отвечу словами великого русского полководца. "Москва-еще не вся Россия"

Я говорю о происходящем на периферии.. Кстати как ты знаешь я живу в крупном городе миллионнике в пятистах километрах от столицы. Ну так вот всё что отвечало бы признакам говорящих о государственности и наличия государства как такого у нас НЕ РАБОТАЕТ. От слова СОВСЕМ. Суды, медицина, полиция. образование, градоустройство, социалка и многое другое не функционирует. Они есть и они кормятся из бюджет расхищая его напрополую. Если ты хочешь получить то что тебе обязаны предоставить по праву закрепленному в различных ФЗ, то ты должен найти того через кого ты выйдешь на нужных тебе людей и дать им денег, По другому тут ничего не работает. Это касаемо всех сфер определяющих фактическое наличие государства. То есть не о каком государстве речи и нет. Власть денег. Если есть у тебя есть деньги то ты можешь купить себе чин, звание, должность, решение суда, медобслуживание, образование и т.д. Если у тебя нет этого то ты просто раб. Подчиненный воле того у кого есть деньги.Вот тебе и власть капитала. У кого есть деньги тот и имеет власть и пользуется всеми благами так называемого "государства. На лицо власть капитала. И это не марксистские идеи. Отнюдь. Маркс вообще о другом говорил. Хотя точки соприкосновения , даже пресечения с тем, о чем я говорю непременно имеются.
Путину, Сталину Николашке и многим другим сами деньги не к чему конечно... В их руках и так сосредоточен весь ресурс. А деньги это всего лишь эквивалент ресурса.
А то что ты ошибочно называешь налогами так это простой ГРАБЕЖ. Свойственный рабовладельческому обществу. Это грубое присвоение чужого ресурса. Одни грабят других. Да так грабят чтобы у тех кого они грабят не оставалось ресурса вовсе. А то с мало ли что???Накопят капитал да и отберут власть у тех кто занят этим грабежом. Такое уже было в истории этой страны.

Нет такого.

Еще как есть))) Просто называют это другими терминами, но это не имеет по сути никакого значения.
Метрополия. Это ФРС США(который сосредоточен в частных руках), а все остальные страны( экономики этих стран) это вассалы. А тут еще и развитие коммуникационных техенологий, котрые укрепляют власть этой метрополии и концентрируют ее в одних руках.
Всё это даже очень смахивает на Римскую Империю в ее расцвет и одновременно на средневековый феодализм. Конечно в полной мере это нельзя назвать не феодальным, не рабовладельческим устройством мирового порядка в полной мере. Но можешь это называть как угодно... От этого суть дела не меняется.

 

[Dr Alex]

Вот на это я тебе отвечу словами великого русского полководца. "Москва-еще не вся Россия"Я говорю о происходящем на периферии.. Кстати как ты знаешь я живу в крупном городе миллионнике в пятистах километрах от столицы. Ну так вот всё что отвечало бы признакам говорящих о государственности и наличия государства как такого у нас НЕ РАБОТАЕТ. От слова СОВСЕМ. Суды, медицина, полиция. образование, градоустройство, социалка и многое другое не функционирует. Они есть и они кормятся из бюджет расхищая его напрополую. Если ты хочешь получить то что тебе обязаны предоставить по праву закрепленному в различных ФЗ, то ты должен найти того через кого ты выйдешь на нужных тебе людей и дать им денег, По другому тут ничего не работает.

Согласен,что в Москве этого меньше. Но, не на много ))

Это касаемо всех сфер определяющих фактическое наличие государства. То есть не о каком государстве речи и нет. Власть денег.

Нет. Это не власть денег.. Это власть власти. Государство - это не какая-то машина хитрая, а люди, которые выполняют функции государства. Которые работают от его имени. Как в том анекдоте: пистолет дали и крутись как хочешь.

Если есть у тебя есть деньги то ты можешь купить себе чин, звание, должность, решение суда, медобслуживание, образование и т.д.

Нет. Если ты просто со стороны, то тебе этого никто не продаст. И скорее на должность посадят своего и бесплатно. И все понимают, что почти любая должность - это способ обагащения. Поэтому, ты платишь входной билет, который ты потом окупишь. А деньги идут выше. Тому, кто распределяет эти должности.

Путину, Сталину Николашке и многим другим сами деньги не к чему конечно... В их руках и так сосредоточен весь ресурс. А деньги это всего лишь эквивалент ресурса.

Вот именно. И ресурс - это государственные должности. И у нас, как известно, вертикаль власти. От медсестры до путина. То есть решает не тот, у кого деньги, а тот кто эти должности распределяет. А как: за деньги, по блату, по принципу личной преданности... не так важно.

А то что ты ошибочно называешь налогами так это простой ГРАБЕЖ. Свойственный рабовладельческому обществу. Это грубое присвоение чужого ресурса.

Нет. Объективно существуют вещи, которыми должно заниматься государство. Например, строить дороги, защищать страну, суды и ещё куча разной хрени. Очевидно, что для всего этого нужны деньги. Другое дело, что эти деньги могут разворовываться или неправильно использоваться. Поэтому нужен общественный контроль: независимые суды, свободная пресса, честно избранные и зависищие от избирателей депутаты...

Метрополия. Это ФРС США(который сосредоточен в частных руках), а все остальные страны( экономики этих стран) это вассалы.

Нет )) Доллар любят не из-за американских авианосцев, а из-за того, что он обеспечен товарами. И просто так напечатать доллары не получится. ФРС за этим зорко следит. Иначе в стране инфляция выйдет из под контроля и доллар превратится в бумажки. Да, ФРС - это, фактически, акционерное общество. В ФРС входят 12 федеральных резервных банков

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

, расположенных в крупнейших городах, около трёх тысяч коммерческих так называемых банков-членов, назначаемый президентом Совет управляющих, Федеральный комитет по операциям на открытом рынке и консультационные советы. Основанием для создания является

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

. В управлении ФРС определяющую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций. И это правильно - именно банки обеспечивают денежное обращение и заинтересованы в стабильности валюты. И ФРС незавмисима от государства. То есть никакой президент не может приказать им напечатать100 триллионов, что бы полететь на Марс, например.
И про вассалов - это сильно )) Ты будешь смеяться, но США не может повлиять на политику, например, Дании. И примеров - море. Самый яркий - создание Евросоюза и евро. Да, конечно, все страны покупают что-то друг у друга. И многие товары и услуги - американские. И, конечно, есть зависимость такого рода. Но тогда можно сказать, что США - вассал Китая )) Что, коннечно, не соответствует действительности.

А тут еще и развитие коммуникационных техенологий, котрые укрепляют власть этой метрополии и концентрируют ее в одних руках.

Это больше смахивает на советский "социализм". Да, камер не было, но миллионы добровольных помошников ГБ быстренько писали на тебя донос, если ты делал что-то не то. Камеры ещё смотреть надо, а здесь- всё подробно написано и только по делу.

Всё это даже очень смахивает на Римскую Империю в ее расцвет и одновременно на средневековый феодализм. Конечно в полной мере это нельзя назвать не феодальным, не рабовладельческим устройством мирового порядка в полной мере. Но можешь это называть как угодно... От этого суть дела не меняется.

Суть меняется принципиально. Феодализм - это когда у кого-то нет выбора и он обязан всю жизнь батрачить на своего хозяина. В современном мире ты сам выбираешь себе работу, учёбу, место проживания, да и всю свою жизнь. Можешь даже не работать и жить на пособие. Да, всеобщая слежка, которая сейчас стала возможной, ограничивает право на личную жизнь. И всё больше людей это понимают. Поэтому, я уверен, будут введены правила, ограничивающие размещение камер и обоработку информации с них. И какой-то компромис будет найден. Но, не в России или Китае ))

 

[Adonai-]

Нет. Это не власть денег.. Это власть власти. Государство - это не какая-то машина хитрая, а люди, которые выполняют функции государства. Которые работают от его имени. Как в том анекдоте: пистолет дали и крутись как хочешь.

Ну это и есть власть ресурса. Про пистолет ты прямо в тему анекдот вспомнил. Просто это было тогда, а сейчас их дети заняли их место. И это теперь не тот открытый разбойный бандитизм. А именно бандитизм с маской "цивилизованности". Тогда они грабили просто напрямую, а сейчас они вложили тот награбленный ресурс в своих детей купив им образование, должности и посадив их к кормушке расхищения "общака"(бюджета построенного на налоги), дав им власть "окрестив" их законом они реализовали полный карт бланш для них. Власть власти и это и есть власть денег. Теперь одно без другого не существует.

Нет. Если ты просто со стороны, то тебе этого никто не продаст. И скорее на должность посадят своего и бесплатно. И все понимают, что почти любая должность - это способ обагащения. Поэтому, ты платишь входной билет, который ты потом окупишь. А деньги идут выше. Тому, кто распределяет эти должности.

Ну как со стороны??? Я же тебе сказал что тебе нужно найти людей через которых при помощи денег ты сможешь реализовать свои намерения. Никто "своего" без денег не посадит и указ или постановление не напишет. Всё решаемо просто цена вопроса различна.И я тебе скажу что сейчас все это реализовать намного проще чем те же лет так пятнадцать назад. Я имею ввиду выйти на нужных людей. Сейчас это вообще чуть ли не в открытую практикуется, по зеленой. Теперь это называется благоприятное поле для инвестиций.

Это больше смахивает на советский "социализм". Да, камер не было, но миллионы добровольных помошников ГБ быстренько писали на тебя донос, если ты делал что-то не то. Камеры ещё смотреть надо, а здесь- всё подробно написано и только по делу.

Я не об этом. Я о финансовых рынках, крипте и коммуникаций в сфера товра оборрота. Но в большей степени я имел в виду мысль о финансовых инструментах и полный отрыв онных инструментов от реального сектора экономики.

Нет )) Доллар любят не из-за американских авианосцев, а из-за того, что он обеспечен товарами. И просто так напечатать доллары не получится. ФРС за этим зорко следит. Иначе в стране инфляция выйдет из под контроля и доллар превратится в бумажки. Да, ФРС - это, фактически, акционерное общество. В ФРС входят 12 федеральных резервных банков

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

, расположенных в крупнейших городах, около трёх тысяч коммерческих так называемых банков-членов, назначаемый президентом Совет управляющих, Федеральный комитет по операциям на открытом рынке и консультационные советы. Основанием для создания является

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

. В управлении ФРС определяющую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций. И это правильно - именно банки обеспечивают денежное обращение и заинтересованы в стабильности валюты. И ФРС незавмисима от государства. То есть никакой президент не может приказать им напечатать100 триллионов, что бы полететь на Марс, например.
И про вассалов - это сильно )) Ты будешь смеяться, но США не может повлиять на политику, например, Дании. И примеров - море. Самый яркий - создание Евросоюза и евро. Да, конечно, все страны покупают что-то друг у друга. И многие товары и услуги - американские. И, конечно, есть зависимость такого рода. Но тогда можно сказать, что США - вассал Китая )) Что, коннечно, не соответствует действительности.

А вот об этом давай не будем. Ты арнекараснрн знаешь что ФРС печатает столько сколько ему заблагорассудится. И вся инфляция , ну львиная ее доля падает как раз на вассалов. Не будем об этом. А то что ты говоришь про авианосцы это вчерашний день. Сегодня баталии разгораются совершенно в других пространствах.
На политику вассалов нет никакой надобности влиять. Я говорю о вас сальности в экономической среде, которая находится в полнейшей абстракции Это просто математическая картина проекции экономики. И метрополия не просто влияет на вассалов, а четко управляет их действиями. Таково сегодняшнее мироустройство.
Да и про товары США. Их бумажки уже с 1947 года ничем не обеспечены. Поищи информацию по этому поводу и ознакомится с ней. В США ничего не производят кроме денег и финансовых инструментов. Которые сами по себе просто абстракция. Но при помощи которых те в чьих руках находится ФРС умело управляют вассалами.

Суть меняется принципиально. Феодализм - это когда у кого-то нет выбора и он обязан всю жизнь батрачить на своего хозяина. В современном мире ты сам выбираешь себе работу, учёбу, место проживания, да и всю свою жизнь. Можешь даже не работать и жить на пособие. Да, всеобщая слежка, которая сейчас стала возможной, ограничивает право на личную жизнь. И всё больше людей это понимают. Поэтому, я уверен, будут введены правила, ограничивающие размещение камер и обоработку информации с них. И какой-то компромис будет найден. Но, не в России или Китае ))

Просто мы с тобой как и с большинством здесь находящихся прибываем в абсолютно различных слоях общества. И то что ты написал во втором предложении это полное отображение действительности в которой мне приходиться жить. Я не буду это сейчас обсуждать. Это глобальная тема и очень животрепещущая. Ты не можешь видеть много о чем я говорю. И вот эти уже трупы идущие на бойню как раз на прямую связаны с этим рабовладельческим устройством. Ты из другого измерения для нас, живущих в этом дне. Нас реально загнали в цифровое рабство. Даже те кто стоит на услужении господам, занимая мало мальские должности, вроде даже и у кормушки по факту являются рабами. Не имеющие своего мнения и своей воли. Они выполняют и реализуют только волю их хозяина. Будет время, побеседуем на эту тему. Увы сейчас Я вынужден покинуть нашу беседу. Пойду жену встречать. Хоть нас и загнали в рабство, но мы не рабы, рабы немы. В наших венах течёт рок анд ролл. Мы всегда свободны. Свобода это то что внутри нас. И этого у нас не отобрать при жизни.

 

[Dr Alex]

Ну это и есть власть ресурса. Про пистолет ты прямо в тему анекдот вспомнил. Просто это было тогда, а сейчас их дети заняли их место. И это теперь не тот открытый разбойный бандитизм. А именно бандитизм с маской "цивилизованности". Тогда они грабили просто напрямую, а сейчас они вложили тот награбленный ресурс в своих детей купив им образование, должности и посадив их к кормушке расхищения "общака"(бюджета построенного на налоги), дав им власть "окрестив" их законом они реализовали полный карт бланш для них. Власть власти и это и есть власть денег. Теперь одно без другого не существует.

Полностью согласен.

Ну как со стороны??? Я же тебе сказал что тебе нужно найти людей через которых при помощи денег ты сможешь реализовать свои намерения. Никто "своего" без денег не посадит и указ или постановление не напишет. Всё решаемо просто цена вопроса различна.И я тебе скажу что сейчас все это реализовать намного проще чем те же лет так пятнадцать назад. Я имею ввиду выйти на нужных людей. Сейчас это вообще чуть ли не в открытую практикуется, по зеленой. Теперь это называется благоприятное поле для инвестиций.

Ээээ.... Конечно, это спор о словах. И, скорее всего, мы друг друга поняли. Но на мой взгляд, власть денгег - это когда ты пришёл в магазин или на аукцион, а вокруг тебя суетятся менеджеры и назойливо предлагают большой ассортимент вакансий. А ты просто засылаешь им бабло за норм вариант и летишь на Канары. Боюсь, в нашем случае суетливых менеджеров не будет. И что именно купить решаю не я, и даже не деньги. А человек, от которого зависит получение этой должности.

Я не об этом. Я о финансовых рынках, крипте и коммуникаций в сфера товра оборрота. Но в большей степени я имел в виду мысль о финансовых инструментах и полный отрыв онных инструментов от реального сектора экономики.

Так не бывает. Финансовые инструменты нужны для обслуживания реального сектора экономики. Кредиты и облигации - для развития производства, опционы и фьючерсы - для уменьшения рисков, акции - для получения недорого финансирования. Крипта - удобная альтернативная валюта, которая не зависит от государства. Да, на таком рынке можно зарабатывать без покупок/продаж реального товара, но это побочный эффект. И, конечно, чем дольше существуют эти инструменты, тем лучше они выполняют свои изначальные задачи. Прогресс не остановить))
Если хочешь - могу подробнее. Но тогда дай пример "отрыва инструментов" - обсудим.

А вот об этом давай не будем. Ты арнекараснрн знаешь что ФРС печатает столько сколько ему заблагорассудится.

Нет.

И вся инфляция , ну львиная ее доля падает как раз на вассалов. Не будем об этом

Будем. Это важно.
Инфляция в пределах 2-3% в год - это нормальное и даже нужное экономике явление. Причина инфляции - это несоответствие денежной массе товарной. То есть цены растут либо когда товара мало (дефицит), либо когда население получает больше денег. Всегда работники будут хотеть больше за свою работу. Это давление очень сильное и зарплаты растут почти всегда и везде. То есть денежная масса, обычно, увеличивается. Товарная масса растёт не так быстро, поэтому она либо просто исчезает из продажи (как было в СССР, потому что цены - фиксированные), либо дорожает. И это опять приводит рынок в равновесие. Рабочий как мог купить ровно два ТВ на свою зарплату, так и сейчас может ровно тоже. Для предпринимателей нормальная инфляция - благо. Товар, который просто стоит на складе, дорожает и это компенсирует издержки на хранение. И спрос вырастает. То есть экономический рост практически всегда сопровождается инфляцией.
Конечно, если инфляция превышает 2-3% в год, то это, наоборот, разрушает производство: предприниматель не может закупить столько же сырья, сколько он закупал раньше - оно подорожало. И он сможет сделать не 2а ТВ в неделю, а только полтора.
Дефляция (когда цены падают; да, такое тоже бывает) - тоже плохо. Это значит, что товара слишком много и он не пользуется спросом. Тогда производство падает и даже выгоднее выбросить товар, чем хранить его, пытаясь продать. Кстати, Великая Депрессия - это, как раз тот самый кризис перепроизводства. И тогда была очень сильная дефляция. И молоко реально выливали в речки.

. А то что ты говоришь про авианосцы это вчерашний день. Сегодня баталии разгораются совершенно в других пространствах.
На политику вассалов нет никакой надобности влиять. Я говорю о вас сальности в экономической среде, которая находится в полнейшей абстракции Это просто математическая картина проекции экономики. И метрополия не просто влияет на вассалов, а четко управляет их действиями. Таково сегодняшнее мироустройство.

Нет. Современное мироустрорйство - это демократия западного типа. Остальные формы - это пережитки прошлого. Или просто ненаучный бред, типа совка. И никаких метрополий давно уже нет. Предпоследняя колониальная империя - Британская, рухнула сразу после 2-ой мировой. Последняя - СССР, сдохла в 1991 году. Расскажешь мне, как США может заставить Данию хоть что-то сделать, если она этого не хочет?

Да и про товары США. Их бумажки уже с 1947 года ничем не обеспечены.

Враньё. "Бумажки" обеспечены товаром и услугами. Да, раньше был золотой стандарт. То есть бумажки можно было поменять на золото в любой момент. Но появилась куча товаров, которых не было в 19 веке: автомобили, паровозы, прокладки, холодильники и много чего ещё. И производительность труда вырасла на порядки: конвейр выпускал продукции за час больше, чем мог фермер собрать за год. А золота шибко больше не стало. Если бы золотой стандарт сохранялся бы, то он бы привёл к безумной дефляции, что, как мы уже выяснили, хреново для экономики. Кстати, одна из причин Великой Депрессии - настойчивое желание некоторых стран сохранить золотой стандарт. Поэтому, они закрывали свою экономику от дешовых иностранных товаров. Что вызывало ответные меры.

Поищи информацию по этому поводу и ознакомится с ней. В США ничего не производят кроме денег и финансовых инструментов.

Враньё. США всегда были в тройке по добыче нефти. И даже по выплавке чугуна и стали США на 3 месте. ВВП всей России равно ВВП штата Техас. ВВП США - это 25% мировой экономики. Да, простое и вредное производство интенсивно переносилось и переносится в развивающиеся страны. Но всё высокотехнологичное... Короче, Боинги как собирали так и будут собирать в США. А процесссоры как разрабатывал Intel и Amd, так они и будут их разрабатывать. А кто их будет собирать- не суть важно. Основная прибыль идёт в США.

Которые сами по себе просто абстракция. Но при помощи которых те в чьих руках находится ФРС умело управляют вассалами.

Крайне примитивный и убогий подхолд. Такой же бред, как и "эксплуатация человека человеком". Могу подробнее.

Просто мы с тобой как и с большинством здесь находящихся прибываем в абсолютно различных слоях общества. И то что ты написал во втором предложении это полное отображение действительности в которой мне приходиться жить. Я не буду это сейчас обсуждать. Это глобальная тема и очень животрепещущая. Ты не можешь видеть много о чем я говорю.

Могу и вижу

И вот эти уже трупы идущие на бойню как раз на прямую связаны с этим рабовладельческим устройством.

Да. В России нет демократии. В России - фашистская диктатура. То есть постоянная промывка мозгов + репрессии для всех несогласных. И кнутом и пряником.

Ты из другого измерения для нас, живущих в этом дне. Нас реально загнали в цифровое рабство. Даже те кто стоит на услужении господам, занимая мало мальские должности, вроде даже и у кормушки по факту являются рабами. Не имеющие своего мнения и своей воли.

Не надо путать Россию и весь мир. И в нацистской Германии была фашистская диктатура. Теперь нет.

Они выполняют и реализуют только волю их хозяина. Будет время, побеседуем на эту тему. Увы сейчас Я вынужден покинуть нашу беседу. Пойду жену встречать. Хоть нас и загнали в рабство, но мы не рабы, рабы немы. В наших венах течёт рок анд ролл. Мы всегда свободны. Свобода это то что внутри нас. И этого у нас не отобрать при жизни.

И это - правильно! Удачи и хорошего вечера!

 

[Adonai-]

Ээээ.... Конечно, это спор о словах. И, скорее всего, мы друг друга поняли. Но на мой взгляд, власть денгег - это когда ты пришёл в магазин или на аукцион, а вокруг тебя суетятся менеджеры и назойливо предлагают большой ассортимент вакансий. А ты просто засылаешь им бабло за норм вариант и летишь на Канары. Боюсь, в нашем случае суетливых менеджеров не будет. И что именно купить решаю не я, и даже не деньги. А человек, от которого зависит получение этой должности.

Ну нет конечно...Это все как то сказочно. Это наши грезы))) Ну а так мы поняли конечно друг друга)))

Блин Алекс я что то устал. Я отдохну и перечитаю твои мысли ну а потом отвечу. Просто что я совсем потерялся. А у нас с тобой серьезная беседа. А я там на верхушке флуда выдохся печатать тексты))). Давай чуть позже с мыслью соберусь и я напишу свои мысли на твои мнения и высказывания.

 

[Dr Alex]

Давай чуть позже с мыслью соберусь и я напишу свои мысли на твои мнения и высказывания.

Я здесь каждый день)) Впрочем, как и ты. И мне всегда приятно с тобой общаться. Никаких проблем - подожду.

 

[Adonai-]

Если хочешь - могу подробнее. Но тогда дай пример "отрыва инструментов" - обсудим.

Я не глубоко сведущ в финансовых рынках и тем более инструментах этого рынка. Но опять же вернемся в банковский сектор. они делают деньги на ростовщичестве. ФРС это вершина этого "чудного заработка" Ну а каком реальном секторе экономики можно здесь говорить? Дальше, все эти компании которые отслеживают рынок ростовщиков, анализируют его ну и т.д. Они также ни какого отношения не имеют к реальному сектору производства.
Дальше, развитие коммуникационных технологий расширяет возможности этих инструментов. Реально они ничего не производят кроме каких алгоритмов отслеживания ну или чего подобного. Они огромные капитализации просто на пустом месте. Ведь они тоже по факту ничего реального не производят, то есть того что можно пощупать, одеть поесть и так далее. То есть что получается вся эта мировая экономика, это просто математика. Грубо говоря кто функцию математическую лучше опишет у того и капитализация выша. Но это по сути не производство. Это просто какая то полнейшая абстракция.
И крипта это вообще не деньги как таковые. Это алгоритм некой записи о том что у тебя есть типа деньги. Ну это конечно я грубо так сказал. Ну в целом оно так. Ведь это по факту ничем не обеспечено кроме так сказать доверия к этому.
Ну какая то это экономика??? Это больше на игру похоже. Бе бе кто кого наебе. Вот отсюда и кризисы. Как у ростовщиков так и у инструмен.
А по факту ни где ни чего не производиться ну пожалй кроме еды, техзнологий и этих инструментов финансовых рынков. Ну Китай это не в счет это отдельная тема. там как раз реальный сектор тесно связан с этой экономической схемой мировой финансовой экономики.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Враньё. США всегда были в тройке по добыче нефти. И даже по выплавке чугуна и стали США на 3 месте. ВВП всей России равно ВВП штата Техас. ВВП США - это 25% мировой экономики. Да, простое и вредное производство интенсивно переносилось и переносится в развивающиеся страны. Но всё высокотехнологичное... Короче, Боинги как собирали так и будут собирать в США. А процесссоры как разрабатывал Intel и Amd, так они и будут их разрабатывать. А кто их будет собирать- не суть важно. Основная прибыль идёт в США.

Но тут я понял. действительно оно так. но когда говорил о том что доллар ничем не обеспечен я имел ввиду то о чем говорится вот здесь.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Ну это только часть. Ну суть об этом и как раз о ростовщиках и финансовых инструментах. Мне тяжело все это формулировать. Я очень далек от экономики. Ну думаю ты поймешь в каком направлении и о чем я говорю.
Ну так вот возвращаемся к тому что по сути вот эти все манипуляции и типа не важно кто будет что то собирать и есть тот финансово цифровой ошейник. И по сути в этом как раз и выражается так называемый неофеодализм. Вот эти компании и их инструменты, все эти понятия о капитализации, это и есть те финансовые и экономические метрополии. А все остальное это вассалы. Я вот с такого ракурса на это все смотрю.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Такой же бред, как и "эксплуатация человека человеком

Ну почему же бред. Как раз этим все и занимаются. В той или иной степени. Начиная с семьи.
У всех цель одна ничего не делать а что бы им прислуживали. Это суть Эго. Но эта тема для другой беседы)))

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

. В России - фашистская диктатура.

Это и есть форма проявления рабовладельческого строя.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Не надо путать Россию и весь мир. И в нацистской Германии была фашистская диктатура. Теперь нет.

Ты не совсем верно понял и ответил не совсем по той теме о чем я писал.
"Ты из другого измерения для нас, живущих в этом дне. Нас реально загнали в цифровое рабство. Даже те кто стоит на услужении господам, занимая мало мальские должности, вроде даже и у кормушки по факту являются рабами. Не имеющие своего мнения и своей воли."
Я здесь совершенно о другом, а конкретно о нас и наших личностях. Когда я говорю ты из другого измерения, я имею ввиду твой социальный уровень в этом обществе. Мы с тобой абсолютно из разных социальных уровней этого общества. Я живу на дне этого социального устройства общества, построенного на количестве фантиков имеющихся у индивида. Которые напрямую влияют на права этих индивидов. Чем меньше фантиков, тем меньше прав. Это грубо, ну за то ярко отображает происходящее в действительности меж социальное взаимодействие в сегодняшнем обществе в котором мы живем.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

И это - правильно! Удачи и хорошего вечера!

А тебе доброго утра и приятного дня!!!)))
Ну и естественно крепкого здоровья тебе)))

 

[Dr Alex]

Но опять же вернемся в банковский сектор. они делают деньги на ростовщичестве.

А что в этом плохого? Если у тебя успешный бизнес и ты видишь перспективы развития, как ты расширишься без кредита? И почему ты считаешь, что сотрудники банка должны работать бесплатно?

ФРС это вершина этого "чудного заработка" Ну а каком реальном секторе экономики можно здесь говорить? Дальше, все эти компании которые отслеживают рынок ростовщиков, анализируют его ну и т.д. Они также ни какого отношения не имеют к реальному сектору производства.

Деньги - это кровь. А банки - кровеносные сосуды. Они берут временно свободные деньги (остатки на счетах) и заставляют их работать: дают в долг успешным предпринимателям, которые вкладывают их в том числе и в реальный сектор. Без кредита никакой реальный сектор не мог бы стать реальным.

Дальше, развитие коммуникационных технологий расширяет возможности этих инструментов. Реально они ничего не производят кроме каких алгоритмов отслеживания ну или чего подобного.

Опять ошибка. Спекулянты обеспечивают устойчивость рынка (ликвидность). Когда кто-то хочет продать акции или долги, именно спекулянты выкупают их. И продают их, когда появляется покупатель. А коммуникационные технологии ускоряют оборот денег. То есть на ту же сумму можно произвести больше товаров - уменьшается простой денег.

Они огромные капитализации просто на пустом месте.

Нет. Не на пустом месте. Они выполняют крайне важную функцию: финансируют экономику. Почему они должны делать это бесплатно?

Ведь они тоже по факту ничего реального не производят, то есть того что можно пощупать, одеть поесть и так далее. То есть что получается вся эта мировая экономика, это просто математика.

Опять ошибка. Если кто-то платит деньги за что-то, то это ему нужно. И не важно что это: кусок чугуния, телевизор или тайский массаж. Представления коммунистов о том, что людям нужны только сталь и телогрейки глубоко ошибочны. Потребности людей очень разные и часто меняются. И нет никакой "справедливой стоимости". Цена определяется только спросом и предложением.

Грубо говоря кто функцию математическую лучше опишет у того и капитализация выша. Но это по сути не производство. Это просто какая то полнейшая абстракция.

Да, это не производство. Это - сфера услуг. Но, ещё раз, если за это платят, то это нужно. А если не нужно - то не платят и предприниматель разоряется.

И крипта это вообще не деньги как таковые. Это алгоритм некой записи о том что у тебя есть типа деньги. Ну это конечно я грубо так сказал. Ну в целом оно так.

Да, именно так. Крипта - это просто запись на счетах. Как и безнал. Как и большинство акций. Но стоимость денег не зависит от их формы: нал, безнал, валюта....

Ведь это по факту ничем не обеспечено кроме так сказать доверия к этому.

Да. Доверие на рынке имеет ключевую роль. И государство следит за тем, что бы доверие не обманывали. И доверие формируется рынком. То есть большим количеством самых разных экспертов. Поэтому рынок умнее государства. И что-бы там не врали по телевизору про "импортозамещение", если доллар стал стал стоить 100 после 60, значит стране очень нужна валюта. Чтобы купить импортные товары.

Ну какая то это экономика??? Это больше на игру похоже. Бе бе кто кого наебе. Вот отсюда и кризисы. Как у ростовщиков так и у инструмен.

Никто никого не наёбывает. Всё честно и прозрачно. Конечно, регулярно появляются мошейники и аферисты. Но их ловят и сажают в тюрьму. В итоге доля наебалова в общем обороте ничтожна.

А по факту ни где ни чего не производиться ну пожалй кроме еды, техзнологий и этих инструментов финансовых рынков. Ну Китай это не в счет это отдельная тема. там как раз реальный сектор тесно связан с этой экономической схемой мировой финансовой экономики.

Ничего не производится? Правда? Я родился около около 50 лет назад. За это время появились: персональные компьютеры, планшеты, сотовые телефоны, интернет, питон (язык программирования), Фейсбук, Яндекс, мефедрон и РуТор. И 100500 других вещей. Они упали с неба?

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Но тут я понял. действительно оно так. но когда говорил о том что доллар ничем не обеспечен я имел ввиду то о чем говорится вот здесь.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

Прочитал. Большая часть статьи - правда. Вот только в конце - ложь. Да, золотой стандарт окончательно сдох в 1971 году. Но не из-за "накопление доллара другими странами и дефицита золота в США", а из-за возросшей товарной массы, которая не покрывалась существующими запасами золота.

Ну это только часть. Ну суть об этом и как раз о ростовщиках и финансовых инструментах. Мне тяжело все это формулировать. Я очень далек от экономики. Ну думаю ты поймешь в каком направлении и о чем я говорю.

Понял. Твои представления основаны на предрасудках и советском образовании. Извини, но они ошибочны.

Ну так вот возвращаемся к тому что по сути вот эти все манипуляции и типа не важно кто будет что то собирать и есть тот финансово цифровой ошейник. И по сути в этом как раз и выражается так называемый неофеодализм. Вот эти компании и их инструменты, все эти понятия о капитализации, это и есть те финансовые и экономические метрополии. А все остальное это вассалы. Я вот с такого ракурса на это все смотрю.

Ага. Коммунисты и анархристы видели зло в деньгах. И обещали их отменить. Вот только вместо денег ничего другого предложить так и не смогли. Поэтому сдохли. Деньги - это всего лишь инструмент. Инструмент для производства товаров и услуг. И для справедливой оценки труда. Инструмент не может быть плохим или хорошим. Плохим или хорошим может быть только человек, который использует этот инструмент. Молотком можно забивать гвозди. И это - хорошо. Но, можно и убить. А это - плохо.

Что такое "финансовые и экономические метрополии"? Если "финансовые метрополии" - это те, кто даёт деньги, то их более чем до фига. Только в США более 1800 банков с активами более $300 миллионов (

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

). И они работают в условиях жёсткой конкуренции. Что в этом плохого и как они могут одеть какой-то ошейник?
"Экономические метрополии" - это наиболее развитые страны? Ну, да. Всегда есть первые и есть последние. А между ними - куча середняков. И что? У каждой страны есть шанс как уйти вперёд, так и скатиться в зад. И никто этой стране помешать не может. Например, коммунистический Китай был бедным, а стал богатым. Экономика Экваториальной Гвинеи за 30 последних лет выросла в 90 раз, Мьянма - в 16 раз, Эфиопия - в 14 раз. Для сравнения экономика России выросла только в 3 раза (106 место), мировая экономика в среднем выросла в 4 раза.

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы видеть скрытые ссылки.

P.S. Кстати, наша с тобой переписка прекрасно соответсвует теме этого треда. Конечно, каждый начинающий варщик должен иметь представления о современной экономике ))

 

[Adonai-]

Если у тебя успешный бизнес и ты видишь перспективы развития

Клчючевое слово если....

И почему ты считаешь, что сотрудники банка должны работать бесплатно?

По тому что они не работают а делают вид того что они работают. Они ни чего не производят. Они просто паразитируют на тех кто что о делает. Работает.

Деньги - это кровь. А банки - кровеносные сосуды. Они берут временно свободные деньги (остатки на счетах) и заставляют их работать: дают в долг успешным предпринимателям, которые вкладывают их в том числе и в реальный сектор. Без кредита никакой реальный сектор не мог бы стать реальным.

Это не факт, а расхожее мнение.

Опять ошибка. Спекулянты обеспечивают устойчивость рынка (ликвидность). Когда кто-то хочет продать акции или долги, именно спекулянты выкупают их. И продают их, когда появляется покупатель. А коммуникационные технологии ускоряют оборот денег. То есть на ту же сумму можно произвести больше товаров - уменьшается простой денег.

Спекулянты это обыкновенные паразиты, а эти инструменты позволяют им более эффективно паразитировать.

Нет. Не на пустом месте. Они выполняют крайне важную функцию: финансируют экономику. Почему они должны делать это бесплатно?

По тому что по факту они ни чего не делают и платить им за это не стоит.

Опять ошибка. Если кто-то платит деньги за что-то, то это ему нужно. И не важно что это: кусок чугуния, телевизор или тайский массаж. Представления коммунистов о том, что людям нужны только сталь и телогрейки глубоко ошибочны. Потребности людей очень разные и часто меняются. И нет никакой "справедливой стоимости". Цена определяется только спросом и предложением.

у коммунистов не было таких представлений. Это просто кем то навязанное мнение для достижения своих каких то определенных целей.
И плановая экономика на порядок эффективней и социально направленной чем рыночная экономика.

Да. Доверие на рынке имеет ключевую роль. И государство следит за тем, что бы доверие не обманывали. И доверие формируется рынком. То есть большим количеством самых разных экспертов. Поэтому рынок умнее государства. И что-бы там не врали по телевизору про "импортозамещение", если доллар стал стал стоить 100 после 60, значит стране очень нужна валюта. Чтобы купить импортные товары.

Это только все в идеале по факту здесь происходит совершенно все по другим механизмам. Не о каком доверии здесь речи не идет. По указанию того у кого больше сил. Сильный жрет слабого.

Никто никого не наёбывает. Всё честно и прозрачно. Конечно, регулярно появляются мошейники и аферисты. Но их ловят и сажают в тюрьму. В итоге доля наебалова в общем обороте ничтожна.

сама это схема прозрачное наебалыаво. кто не работает тот и есть сытнее))

Ничего не производится? Правда? Я родился около около 50 лет назад. За это время появились: персональные компьютеры, планшеты, сотовые телефоны, интернет, питон (язык программирования), Фейсбук, Яндекс, мефедрон и РуТор. И 100500 других вещей. Они упали с неба?

Не лукавь. Я же сказал не берем в расчет Китай. Все что ты перечислил производиться именно там. И по большому счету все что ты перечислил, это абсолютно не нужные вещи. Созданные только для того чтобы было легче использовать этой наебательской схемой, о которой говорили выше.

Понял. Твои представления основаны на предрасудках и советском образовании. Извини, но они ошибочны.

Ошибка в том что следует быть порядочным? В том что не следует обманывать ни себя ни окружающих? Это ошибка?
А теперь посмотри вокруг к чему привело наше общество это не "ошибочное" мнение о взаимодействие между собой внутри общества.
Полный крах и развал. Хаос вокруг. Ни чего ни кто не умеет делать, не желает уметь, да уже и научится не может уметь. Вот к чему привело это не ошибочное мнение. И это только начало хаоса. Впереди нас ожидает социальный взрыв невиданной мощности. Время покажет и всё расставит все на свои места.
У нас даже уже отраву купить нет возможности ту которую вы наварили))) просто потому что все друг друга НАЕБЫВАЮТ и никто ничего путного не производит. А лавэ добывают путем обмана... Воруя друг у друга при этом ничего не производя.

Вот жахнет в скором времени... Вот и посмотрим тогда.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Так я уморился уже. Эти беседы на животрепещущие темы забирают массу сил у меня.
Остальные две крайние темы пока отложим в обсуждении на попозже)))

 

[Dr Alex]

>>Если у тебя успешный бизнес и ты видишь перспективы развития
Клчючевое слово если....

Конечно. Если твой бизнес загинается, то нах тебе кредит??

По тому что они не работают а делают вид того что они работают. Они ни чего не производят. Они просто паразитируют на тех кто что о делает. Работает.

Враньё. Они оценивают риски бизнеса, дают или не дают кредиты, обеспечивают прохождение платежей и много чего ещё, включая проверку на подозрительные платежи

Это не факт, а расхожее мнение.

Нет. Деньги -это кровь. И это - факт. Что ты сможешь сделать без денег? Читать стихи около метро?

Спекулянты это обыкновенные паразиты, а эти инструменты позволяют им более эффективно паразитировать.

Враньё. Спекулянты (то есть люди, которые покупают и продают, но не держат долго активы) обеспечивают ликвидность рынка. Без них рынка бы не было. А были бы редкие сделки по абсолютно не понятным ценам раз в месяц, а не раз в 10 миллисекунд.

По тому что по факту они ни чего не делают и платить им за это не стоит.

Гы )))) Приколись, зарплату которую ты получаешь налом, пересчитывают сотрудники банка. И привозят её. Если ты пользуешься кредиткой, то они же проводят расчёты. А ещё защищают банковскую инфраструктуру от хакерских атак и мошейнечества. И оценивают надёжность заёмщика и выдают кредиты. И совершают ещё кучу операций, которые в курсе совковой политэкономии даже не упоминаются))

у коммунистов не было таких представлений. Это просто кем то навязанное мнение для достижения своих каких то определенных целей.

Точно! Коммунисты считали, что стоимость определяется потраченным общественно-полезным трудом, т.е. временем. И, якобы, можно один раз и навсегда вычислить стоимость. Но это - глупость. Цена определяется только спросом и предложением. И, конечно, может в любой момент меняться, Кстати, напоминаю, что совок сдох, потому что полностью обанкротился экономиически, политически и морально. Решающий эксперимент уже был проведён. Мировая социалистическая система сдохла вместе с совком. Марксизм-ленинизм - ненаучный бред.

И плановая экономика на порядок эффективней и социально направленной чем рыночная экономика.

Враньё. Совок обанкротился экономически, потому что там была плановая экономика и фиксированные цены. В итоге предприятие выпускали никому не нужное говно, которое, всё-равно, становилось дефицитом из-за естественных колебаний спроса. Плюс полный монополизм: все предприятия принадлежали одному хозяину - государству. Странно не то,что совок сдох, а то,что он так долго продержался.

Это только все в идеале по факту здесь происходит совершенно все по другим механизмам. Не о каком доверии здесь речи не идет. По указанию того у кого больше сил. Сильный жрет слабого.

Прада? Расскажешь? Экономика - это точная наука. За неё даже Нобелевские премии дают. Я описываю азы, которые многократно доказаны. И реальная экономика работает именно так.

сама это схема прозрачное наебалыаво. кто не работает тот и есть сытнее))

Гы )))

Не лукавь. Я же сказал не берем в расчет Китай.

Почему не берём? Пока Китай был реально коммунистическим, там жрали землю. Во времена Мао с 1959 по 1961 годы был Великий китайский голод. За эти три года от голода умерло 36 миллионов человек. После того как Дэн Сяопин разрешил частную собственность на средства производства, доля госпредприятий упала до 30%. А средняя зарплата в Китае сейчас $1227. На 100 сам умножить сможешь? И этот бурный рост обеспечил именно свободный рынок. Кроме Китая я приводил другие примеры. Везде рост был связан с переходом от уродливых форм госконтроля к свободному рынку.

Все что ты перечислил производиться именно там.

Правда? Американскую нефть добывают в Китае? Американскую сталь варят в Шанхае? Телефоны Эппл разработал Сунь Хуйвчай?

И по большому счету все что ты перечислил, это абсолютно не нужные вещи. Созданные только для того чтобы было легче использовать этой наебательской схемой, о которой говорили выше.

Правда? Тебе не нужен интернет? Тебе не нужен персональный компьютер? Тебе не нужна сотовая связь? Кстати, а ты на счётах умеешь считать? А то микрокалькуляторы как раз в начале 70-х появились....

Ошибка в том что следует быть порядочным? В том что не следует обманывать ни себя ни окружающих? Это ошибка?

Нет, это не ошибка. Так и надо. Твоя ошибка в том, что ты считаешь людей, которые делают непонятную тебе, но очень сложную и нужную для экономики работу, паразитами. Всё неизвестное пугает, да?

А теперь посмотри вокруг к чему привело наше общество это не "ошибочное" мнение о взаимодействие между собой внутри общества.
Полный крах и развал. Хаос вокруг. Ни чего ни кто не умеет делать, не желает уметь, да уже и научится не может уметь.

Повторяю 1005000 раз. В России нет и не было демократии. В Росиии нет и не было свободного рынка. В России не было капитализма, если тебе нравится этот термин. Да, в 90-х были попытки и ростки. И именно свободный рынок вытащил Россию из той экономической дыры, в которую её засунули коммунисты. Но потом всё пошло вспять. Про демократию я молчу - сам всё знаешь, а доля предприятий с госучастием 70%. Для сравнения,в Китае - 30%. Такая система называется госкапитализм и характерна для фашистских режимов (нацистская Германия, Испания Франко, Италия Муссолини). И она лишь не на много лучше совковой модели. Потому что госсобственность - не эффективна.

Вот к чему привело это не ошибочное мнение. И это только начало хаоса. Впереди нас ожидает социальный взрыв невиданной мощности. Время покажет и всё расставит все на свои места.
У нас даже уже отраву купить нет возможности ту которую вы наварили))) просто потому что все друг друга НАЕБЫВАЮТ и никто ничего путного не производит. А лавэ добывают путем обмана... Воруя друг у друга при этом ничего не производя.

Вот жахнет в скором времени... Вот и посмотрим тогда.

А вот с этим - полностью согласен. И мне очень не хочется, что бы народ опять обманули и вместо нормальной страны мы опять получили бы совок. Я там жил, мне не понравилось. Совок - это бедность и убогость.

 

[Adonai-]

Нет. Деньги -это кровь. И это - факт. Что ты сможешь сделать без денег? Читать стихи около метро?

А что нужно для жизни? Поверь вполне возможно обходится без денег что бы жить.... Это не пустые слова. Я знаю о чем я говорю.
Другое дело какая это будет жизнь и как она будет выглядеть... Но это другая уже тема.
Извини Алекс. Мне почему то сейчас трудно дается наша беседа. Видимо приболел я. Чувствую себя как то не очень. Сам не пойму что.Тяжело обдумывать прочитанное. И печатать что то не совсем у меня получается. Давай пока отложим эту беседу.

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Правда? Тебе не нужен интернет? Тебе не нужен персональный компьютер? Тебе не нужна сотовая связь? Кстати, а ты на счётах умеешь считать? А то микрокалькуляторы как раз в начале 70-х появились....

По большому счету мне все это не нужно. А считать я в столбик в голове могу. Во всяком случае прибавлять и вычитать пятизначные числа получается. Даже транспорт так же особо не требуется. Ну жили же люди раньше без всего этого и не тужили. И срок их жизни по длиннее был чем сегодня. а без связи сотовой ты и сам жил. И всё прекрасно получалось. и девок встречал и провожал без этих камней говорящий. И все тогда получалось не в пример лучше чем сейчас. Может просто моложе были???)))

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Нет, это не ошибка. Так и надо. Твоя ошибка в том, что ты считаешь людей, которые делают непонятную тебе, но очень сложную и нужную для экономики работу, паразитами. Всё неизвестное пугает, да?

Меня уже ничего не пугает. Да я их считаю паразитами. И доля истины в моих словах имеется.
Простой пример на твоей личности. Ты приготовил и продал. Ты сам выручишь больше денег с того что сделал и это будет намного дешевле для покупателя.. Это я грубо так пример привел. Вспомни свою молодость. А теперь сейчас что имеем??? сколько прокладок накормить нужно??? Да паразиты. Все этим выдумщики и помощники.Облегчалы)))

Сообщение обновлено: 21 Ноя 2023

Правда? Американскую нефть добывают в Китае? Американскую сталь варят в Шанхае? Телефоны Эппл разработал Сунь Хуйвчай?

В США добыват нефть только для нужд США и варят сталь то же только для нужд внутреннего рынка. А аплы может и собирают в каком нибудь штате, но из того что сделали в Китае.

 

[Dr Alex]

А что нужно для жизни? Поверь вполне возможно обходится без денег что бы жить.... Это не пустые слова. Я знаю о чем я говорю.

Конечно. Но мы же про экономику...Без денег ты не сможешь открыть ни один бизнес.

Другое дело какая это будет жизнь и как она будет выглядеть... Но это другая уже тема.
Извини Алекс. Мне почему то сейчас трудно дается наша беседа. Видимо приболел я. Чувствую себя как то не очень. Сам не пойму что.Тяжело обдумывать прочитанное. И печатать что то не совсем у меня получается. Давай пока отложим эту беседу.

Нет проблем. Конечно.

Да я их считаю паразитами.

Зря ))

Ты приготовил и продал.

Я не варю,а только обучаю. То есть, услуги - я ничего не произвожу. Т.е. с твоей точки зрения, я - паразит.
Обидно, да? )))))))

 

[Adonai-]

Почему не берём? Пока Китай был реально коммунистическим, там жрали землю. Во времена Мао с 1959 по 1961 годы был Великий китайский голод. За эти три года от голода умерло 36 миллионов человек. После того как Дэн Сяопин разрешил частную собственность на средства производства, доля госпредприятий упала до 30%. А средняя зарплата в Китае сейчас $1227. На 100 сам умножить сможешь? И этот бурный рост обеспечил именно свободный рынок. Кроме Китая я приводил другие примеры. Везде рост был связан с переходом от уродливых форм госконтроля к свободному рынку.

Это не заслуга строя. Это неверное мышление. Это просто неумолимый технологический прогресс.
С таким вот видением ситуации которую ты пытаешься обрисовать мы просто должны боготворить совок и коммунистический режим. Сделай выводы сам.

 

[Dr Alex]

Это не заслуга строя. Это неверное мышление. Это просто неумолимый технологический прогресс.
С таким вот видением ситуации которую ты пытаешься обрисовать мы просто должны боготворить совок и коммунистический режим. Сделай выводы сам.

Ты просил перенести дискуссию )))
Но выводы я сделал. Нет ))